Kérdés:
Miért nem jelent botulizmus kockázatot a Pizza Hut kenyérsütő fűszerezés és a fokhagymás vaj?
Jent
2017-04-03 03:42:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Olvastam minden rosszat, ami történhet a fokhagymás infúziós olajból, például házi készítésű. Miben különbözik ez attól, hogy mondjuk a Pizza Hut fokhagymavaját, vagy a sajtokkal (dehidratált fokhagymával) fűszerezett (száraz) kenyérpálcát? Van-e valóban olyan biztonságosabb módszerük, amely szó szerint csökkenti a kockázatot, vagy mi?

Úgy látom, hogy a fokhagymavajban van citromsav, így van értelme, de mi van a fűszerezéssel? Ez csak sajtok és dehidratált fokhagyma, valamint egyéb dolgok.

Azt is látom, hogy az összetevőik között van fokhagyma por
Azoknak az embereknek, akik tudják a választ erre, valószínűleg tisztázásra van szükségük arról, hogy mely Pizza Hut termékeket hasonlítják / állítják szembe az Ön által említett fokhagymás infúziós olajjal. A Pizza Hut fokhagymával töltött olajat árul vagy használ? Vagy magára a pizzára gondol? A fokhagymával infúzióban lévő olaj tartalmazhat botulizmust * spórákat *, amelyeket összegyűjtöttem enni (ebben a spóraállapotban) rendben van, mert a tested képes kezelni őket, de ha anaerob, nem savas környezetben hagyják őket zavartalanul ülni ( mint egy olajpalack alján) virágzásnak indulhatnak (felébredhetnek?) és méreganyagot termelhetnek, amely embereket ölhet meg.
Továbbá, mivel kereskedelmi környezetben használják. Biztonságosabbá teszi? Mármint dehidratált fokhagymájuk, szemben azzal, hogy nyilván magad csinálod otthon? Csak azt szeretném tudni, hogy vajon veszélyt jelentene-e arra, hogy akár méreggé váljon, vagy főleg kiküszöbölik, mivel nem házi készítésű.
Ez a dolgok egyedi adagja, igaz? Valami, ami kinyitás után megszokja, szemben egy üveg olajjal, amelyet időnként apránként használna?
A kenyérízesítő összetevője a dehidratált fokhagyma. A kérdésem az, hogy ... mivel otthoni körülmények között nem dehidratált ... inkább egy kereskedelmi társaság, ahonnan nyilvánvalóan honnan szerzik be termékeiket ... megöli-e a spórákat, amelyek potenciálisan előállíthatják a toxint, vagy fennáll a veszélye még mindig ott?
Házi készítés = nagyobb kockázat ... tehát az utolsó mondatának nincs értelme. Vannak olyan folyamatok, amelyeket nem lehet egyszerűen (ha egyáltalán) elvégezni egy otthoni konyhában.
@ Catija, esetleg tökéletlenül megfogalmazott mondat, de szerintem rosszul értelmezed. Nem vagyunk hivatásos írók, de valójában van értelme, ha ezt értette: * Mivel nem házi készítésű, * a dehidratált fokhagyma biztonságosabb-e, dehidratált ... vagy még mindig kockázatot jelent ?????
Köszönöm lorel c. Így értettem . Tudom, hogy a házi készítés nagyobb kockázatot jelent. Élelmiszerlánc-helyreállítás során használt dehidratált fokhagymás termékről kérdezem. Nem voltam biztos abban, hogy a dehidratáló folyamat megöli-e a spórákat, így nem jelent-e kockázatot, vagy a kockázat továbbra is fennáll
Nem bízom túlzottan abban, hogy a kereskedelmi folyamatok jobbak, mint az otthoni folyamatok, de igen, ezek a folyamatok biztonságosabbak lesznek, mint például a botulizmus ellenőrzése. Használhat magasabb ellenőrzött tempókat, nyomást, vegyszereket, nehezebben dehidrálhat stb. Most ezek a folyamatok a fokhagymát olyanná is tehetik, amelynek eredeti íze és jellege is kevés, de a botulizmus kockázatát jelentősen csökkenteni kell ésszerűen otthon. Tehát az övék valószínűleg biztonságos, de legalábbis nekem mesterséges ízűek. Lehet, hogy az otthonról érkezők jobban ízlik, de fokozott a kockázat.
Csak azt nem tudtam, hogy a dehidratálásuk elegendő-e a spórák elpusztításához, ami azt eredményezi, hogy bizonyos körülmények között, amelyekben képes növekedni és elterjedni, még a toxint sem képes előállítani. Reméltem, hogy százszázalékosan kiküszöböli a kockázatot, de úgy tűnik, sehol nem találom meg ezeket az információkat
Megpróbálná egyértelműen leírni azokat a termékeket, amelyekre kérdez? A ropogós fűszerezésről beszél, ami valóban száraz dolognak hangzik, nem pedig fokhagymának az olajban, és a "fokhagymás vaj" sok változatot jelenthet - ez egy adagos előre csomagolt szósz, valami, ami úgy néz ki, mintha megrendelésre készült volna , vagy mi? A biztonság (és hogyan éri el) valóban a részletektől függ. Ne feledje, hogy sok ember itt nem sokáig volt pizzaházban, ha valaha is.
Biztos benne, hogy a fokhagymás vajat nem hűtőben tárolják és / vagy nagyon korlátozott az eltarthatósága?
@rackandboneman * azt gondolom, hogy * valójában egy egyszeri kiszerelésű, lezárt csomag lehet, hosszú távon polcálló, mint például a [képen] látható (http://wac.450f.edgecastcdn.net/80450F/mychannel957.com /files/2012/02/pizza.jpg). (Lehet, hogy nyilvánvaló, miről beszél az OP, ha nemrégiben jártál a Pizza Hutban, de sok gondom volt guglizni ezért.)
Kettő válaszokat:
dlb
2017-04-03 04:34:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

http://nchfp.uga.edu/how/freeze/garlic_oil.html megegyezik az általam látott USDA-nyilatkozatokkal, amelyek otthoni használatra szólnak, hogy a fokhagymás olajat frissen, tárolva kell készíteni és használni 40 fokon, legfeljebb 4 napig. A forrás csak a biztonsági kérdéssel foglalkozik, és ha a botulizmust kockázatnak tekintik vagy sem. Ahogy Jent javasolja, a fokhagymapor lehet opció, vagy akár az olajban rehidráló szárított fokhagyma is biztonságosabb lehet. A kereskedelemben kapható fokhagymaolajokat általában polcon biztonságosnak tekintik, de ezeket valószínűleg hő- és nyomáskezeléssel, esetleg kémiailag kezelték, de az ilyen kísérleteket otthon nem ajánlják.

Az USDA ajánlása szerint a fokhagymát és az olajat keverjük össze, majd fagyasszuk le kockákra vagy lapokra. Az az állítás, hogy ez félig hajlékony marad, de amikor megtettem, elég keményen, de elég puhán fagyott meg, pár darabot levágtam használatra. Nekem meglehetősen jól sikerült.

Láttam olyan webhelyeket, amelyek azt állították, hogy a friss fokhagyma olajban történő tárolása biztonságos, de az USDA nem ért egyet.

ETA: Arról a kérdésről, hogy biztonságos-e. motoros vagy dehidratált fokhagymát használni fokhagymaolaj előállításához: Körülnézve nem találtam mérvadó igent vagy nemet. Másoknak talán több szerencséjük lesz. Maga a szárított is biztonságosnak tekinthető, mivel mindent, amit találtam, a botulizmus nem képes túlélni az alacsony nedvességtartalmat. De a spórák képesek. Úgy tűnik, hogy az időjárási olaj nem rendelkezik egyetértéssel a spórák aktiválásához szükséges nedvességgel. A kereskedelmi szempontból kezelt termékeket valószínűleg magasabb hőmérsékleteknek és kezeléseknek vetik alá, hogy ezt fedezzék, de ez a valószínűség megállapítása, nem pedig valami, amit laboratóriumi megállapításokkal találtam. Fontos lehet az olaj fajtája is. Azt gondolnám, hogy a kiváló minőségű olívaolaj hajlamosabb lehet a növekedésre, mivel tiszta növényi kivonat, mint egy finomított és hőkezelt olaj. De ez megint csak a logikámat használja, nem támasztják alá bevizsgált bizonyítékok.

Vásároltam fokhagymával infúzióban olajat, és személyesen a fagyasztott vagy frissen elkészítettet használnám. A kereskedelmi változatokat egyértelműen hőkezelték, mivel a fokhagyma íze alig volt érzékelhető az olajban látható mennyiséghez képest. De szeretem az erős fokhagymás ízt, nem finom.

Még mindig próbálom tisztázni az OP-t, de úgy hangzik, hogy ez egyedi "fokhagymamártás" csomag, vagy ilyesmi, ilyesmi nyilvánvalóan feldolgozásra és lezárásra került, és rendesen kinyitva és megette. akkor a nyitás után napokig nem tárolják. Még mindig fogalma sincs a "kenyérfűszeres fűszerezésről"; még az sem világos, hogy olaj-e vagy csak száraz fűszerkeverék.
@Jefromi Igen, nem biztos a szósz típusában. A fokhagyma és az olaj veszélyeire vonatkozó megértésem alapján arra gondolok, hogy ha inkább paszta lenne, akkor nem lenne olyan nagy a kockázat. Az olaj azért kérdéses, mert levegőtlen, míg a paszta nem így segíthet. Nem biztos, azt feltételezném, hogy egy kereskedelmi cikket "biztonságosnak" teszteltek. Semmi sem 100% -os, de ha eléri a háttérszintet, ennél sokkal jobbat tehet. Ezt azonban nem próbálnám megismételni otthon.
A vízzel készített szószok nem anaerobok, ezért nem annyira kockázatosak. De legyen szó pusztán olaj / vaj alapúról vagy emulzióról, az ilyen csomagolás minden bizonnyal olyan feldolgozást jelent, amelyet otthon nem lehet reprodukálni, beleértve a spórák elpusztítására szolgáló hő / nyomás szükségességét is.
Már tisztáztam. A ropogós fűszerezés. Vízhiányos fokhagymával rendelkezik
Száraz fűszerezés, feltételezem. Különböző sajtokkal és ilyenekkel keverik.
Száraz fűszerezésként nem szabad a botulizmus birodalmába kerülnie. A botulizmushoz nedves és levegőmentes környezet szükséges. A kiszáradás elpusztítja a hatóanyagokat, de nem spórákat, de nem tud növekedni a levegőben. A sav megöli. A konzervipari termékek források, kivéve, ha tartósan magas hőmérsékleten mennek keresztül, vagy magas a savtartalma (alacsony Ph). Az olajban tartósított fokhagyma forrás, mert levegőmentes környezetté válik sav nélkül és hőkezelés nélkül megöli a spórákat, így növekedhetnek. Nem olyan száraz kenhetőségben.
@Jent Ezt a pontosítást szerkesztettem a kérdésedbe. Még mindig nehéz volt megérteni, mert a cím továbbra is "fokhagymaolaj" volt, ezért nem volt világos, hogy egy fűszerről kérdezed, amely fokhagyma és sajt, nem pedig olaj.
Cascabel
2017-04-04 20:39:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Két külön dolga van itt: száraz fűszerkeverék és kereskedelmi forgalomban lévő fokhagymavaj.

A fokhagymaolaj gyakran botulizmus kockázata, hogy anaerob környezetben, alacsony savtartalmú ételekkel rendelkezik , és a botulinum kedveli ezt. Ráadásul a botulinum spórákat még a forró víz hőmérséklete sem pusztítja el, ezért ezeket nehéz megszüntetni, így ha a fokhagyma szennyeződik, a botulinum könnyen veszélyes szintre szaporodhat. Lehetséges a spórák elpusztítása magasabb hőmérséklettel (amely nyomásos főzést igényel), de ez hajlamos a finom ízek elpusztítására. Savanyítani is lehet, de otthon nehéz megbízhatóan megtenni. És igen, a szárított fokhagyma is csökkenti a kockázatot.

Ez az UC Davis-i dokumentum tartalmaz néhány részletet, többek között a konzervekről:

A fokhagyma konzerválása nem ajánlott. A fokhagyma alacsony savtartalmú zöldség, amelynek megfelelő feldolgozásához nyomókonzerv szükséges. A fokhagyma ilyen módon melegítve elveszíti ízének legnagyobb részét. Ezért nem határozták meg a fokhagymakonzerv megfelelő feldolgozási idejét.

És ez a savanyítással kapcsolatban:

A törvény szerint a kereskedelemben előállított fokhagymát olajos szigorú irányelvek alapján készültek, és citrom- vagy foszforsavat kell tartalmazniuk a savasság növelése érdekében. Sajnos nincs egyszerű vagy megbízható módszer a fokhagyma megsavanyítására az otthonban. Az ecetben fokhagymát savanyító folyamat hosszú és nagyon változó folyamat; egy egész ecettel borított fokhagymagerezd 3 naptól több mint 1 hétig tarthat, amíg kellően megsavanyodik. Alternatív megoldásként a megfelelően elkészített szárított fokhagymagerezdeket biztonságosan hozzá lehet adni az aromaolajokhoz.

(Valójában létezik egy módja a savanyításnak otthon is - lásd ezt a választ.)

Nem világos, hogy pontosan mi a Pizza Hut fokhagymavaj összetétele, de feltehetőleg, ha ez veszélyben van, biztonságosan feldolgozták - úgy hangzik, mintha csak a szárított fokhagymára hagyatkoznánk, de talán a savanyításra is ( nehéz megmondani, hogy a citromsav csak tartósítószer-e, vagy a biztonság kedvéért valóban savanyítja-e). Úgy tűnik, hogy ez egy egyedi adagban értékesített termék, amelyet lényegében azonnal fel kell nyitni és el kell fogyasztani, így egyszerűen biztonságosan lezárható a csomagolásba, és a tárolás során nem szennyeződhet újra, így minden rendben van.

A száraz fűszerkeverékek viszont soha nem jelentenek botulizmus kockázatát. Nem biztosítják azt az anaerob környezetet. A fokhagymapor gyakori fűszerezés, fűszeres üvegekben árusítják, biztonsági aggályok nélkül. Ha összekeverjük más fűszerekkel (vagy sajttal), nem válik veszélyessé.

Gondolom az is lehetséges, hogy a fokhagymavaj fokhagymás ízének többsége vegyi ízesítő.
@Catija Lehet, de a fokhagyma por olcsó és egyszerű, és nyilvánvalóan szerepel az összetevők listáján, így valószínűleg "igazi" íz van.
Megállapított, valószínű por, amely ízlésem szerint még mindig mesterséges íz, talán fokozókkal, kivonatokkal és laboratóriumi alkotásokkal ütötte fel egy kicsit, de a por elég olcsó lenne ahhoz, hogy csak addig adjon hozzá, amíg elég erős nem lesz. Kereskedelmi szempontból a helyek olyan dolgokat szolgálhatnak fel, amelyek hosszú távon nem tesznek jót neked, de a botulizmus más, meg fog ölni, és egyetlen vállalkozásnak sem lesz szokása ezt kockáztatni. Nos, legalább ne ölj meg gyorsan.


Ezt a kérdést és választ automatikusan lefordították angol nyelvről.Az eredeti tartalom elérhető a stackexchange oldalon, amelyet köszönünk az cc by-sa 3.0 licencért, amely alatt terjesztik.
Loading...